胡汝银：减少政策干预 加快资本市场开放步伐

18日，为期两天的2014 年“慧眼中国环球论坛”期间，上海证券交易所首席经济学家胡汝银博士在论坛上做主题发言，他谈到：中国证券市场从1990年起步，经过24年发展目前沪深两市上市公司总市值达到23万亿人民币，在全球范围内仅次于美国和日本。股票交易金额今年排名全球第二，首次公开募股等业务指标排名也在前几位。中国目前有几百只新股排队等待上市的现象，说明中国资本服务市场仍是一个需求大于供给的市场。其原因是资本市场管制过多。

海外网新加坡频道在香格里拉会场对胡博士就目前中国股市现状及发展趋势做了专访。

海外网新加坡频道：胡汝银博士您好，最近国家出台的沪港通政策受到社会的关注，有观点表示沪港通会对QFII或者RQFII产生某种程度的替代效应，您怎么看待这个观点？

胡汝银：其实沪港通与QFII是不一样的，是双向的。如香港的沪股通是有能力直接交易的，港股通是有能力换取港币自由结算的，所以在促进人民币国际化及香港人民币离岸市场化方面提供一个新的渠道。在国内有50万以上的现金和证券资产个人投资者都可以投资，金融机构也可以进行资产配置。可以说是打开了一个新的窗口，多了一个新的选择，而且投资者可以直接投资，这和RQFII有很大不同。实际上是为投资者提供了一个新的投资渠道。

海外网新加坡频道：未来上海证券交易所的定位或者目标是什么？

胡汝银：我97年年初就到上交所负责研究工作，已经做了超过15年的研究，负责交易所的发展战略。中国作为一个崛起的大国，要想有很强的竞争力，必须建立一个非常高效、能够覆盖全球、有足够广度和深度的资本市场。我的梦想就是上交所的交易平台是可以交易所有交易所的常用产品，同时可以交易全球发行的证券。对于希望上市的企业，只要愿意来，都可以。国内外公司可以自由上市，我们可以为所有境内境外的机构提供融资的便利和资产管理的便利。今后中国的投资机构越来越多，他们到海外投资很不方便，成本很高，语言不流利。如果全球好的公司都可以在上交所挂牌或者将上交所作为首选的上市地，对中国投资者来说，可以成为全球最牛的上市公司的股东，成为全世界最牛的投资者。境内外的上市公司也可以良性互动，形成好的竞争和好的示范效应。就像当年中国加入WTO之后的家电行业，那时大家都说狼来了，可是今天再看我们的家电行业依然发展壮大。这就是改革开放带来的好处。在证券市场改革开放之后，如果能够像家电行业这样的实体经济一样，我相信中国的资本市场会发展的更好。

另外我们的投资者总有这样的误区，买了股票后，就希望股票指数会一直上涨，如果没有内在价格的上升，这种上涨只会产生泡沫，最终伤害投资者自己。就等于用更高的价格购买同样的股票。这就叫“博傻”。我们要成为聪明的投资者，用最少的钱买同样的东西。这也是价值投资的真谛：在内在价值一定的条件下，价格越低，离价值投资就越近，长期投资的动机就更强烈。目前是反其道而行，必须改变。

海外网新加坡频道：在实现您的梦想之前的这个过程中，之前一直提到的“国际版”是不可或缺的部分，您觉得目前开设“国际版”的时机成熟了吗？

胡汝银：我觉得是这样，目前在修改证券法，之后IPO改为注册制。“国际版”就水到渠成，可以顺利的推出了。IPO注册制的核心就是IPO自由化，IPO市场价格可以维持在一个合理的水平，二级市场的泡沫就会挤掉。境外公司进来上市就有了充分的理由。在时间排序上，就是通过国内IPO自由化，在政策改革和市场发展到位后，顺势推出“国际版”。相对于沪港通，“国际版”有它的优势，境外公司在中国上市，交易，和披露信息受我们监管。国内的机构，证券公司，会计师事务所，律师事务所都可以扩大业务，证券业得到了发展，交易所也得到发展。这就是为什么国内都在强调国际企业上市，它可以带动国内证券行业的副业发展，推动国内产业的升级，提供更大的交易便利以及减少信息不对称，让投资者有更多的选择。但是目前IPO注册制仍然没有一个明确的时间表。

海外网新加坡频道：既然IPO注册制仍然没有明确的时间表，在这个期间如何杜绝或尽可能的防止腐败发生？

胡汝银：目前是根据申报的先后顺序来审批，公司根据证监会提供审计报告，递交的先后顺序都会在网站上披露，是一个非常透明的过程。这是一个很大的进步。今后会逐渐向国际惯例靠拢，证监会的初审及复审，无论结果如何，反馈之后都会放在网上。所有的过程都非常透明。阳光才是最好的消毒剂。其实目前已经开始这样做了，像刚才说的申报时间的披露，只是目前还有很多没有完全到位。注册制到位之后，这些就都不成问题了。另外就是与注册制配套的相关法律，我们需要加大对不当行为的惩处力度。这里应该借鉴美国的经验，美国纽约州有独立检查官可以对华尔街违规案例的进行起诉。我们检查院和法院在证券上的投入明显不足。另外就是证监会一定要把主要职责变成对不当行为的监管而不是审批。例如日本和香港，上市公司的审批是由交易所负责。但是整个过程要非常透明，要有一个比较好的规则。例如，上市公司委员会的成员不可以接待上市公司或者接待之后发布声明并回避。我们也可以交给交易所审批，证监会进行监管。其实我们要做的就是修改制度，这取决于改革的决心和力度。

海外网新加坡频道：您如何看待由于境外人民币投资渠道比较匮乏，境外投资者持有人民币的意愿不足，导致人民币流动渠道不畅通？

胡汝银：这个问题与两个方面有关。一是国内资本市场必须加快开放步伐，使规模足够大，效率足够高，产品足够丰富。第二应该逐步推进人民币自由兑换。投资者不能只持有人民币现金。一定要进行保值升值的资产配置的金融投资。我们目前没有这样的配套。这是今后实现人民币自由化的内容之一，要改变这种滞后的状况。例如现在上海自贸区的实验。其实应该叫上海自由经济区，因为它已经超出了贸易自由化的范围。很多措施不是关于货品贸易，而是使金融投资便利化。但是现在仍然没有给出明确的细化措施。目前叫“一线放开，二线管住”，“二线管住”就就是境内关外的资金不可以随意进入自贸区，区内的资金也不可以随意进入境内关外。这个是有问题的。我们应该有一个透明的可以监控的渠道使资金流动。其实在措施里有一条是允许境外机构在自贸区注册，投资当地的金融市场。但是这个措施目前还没有细化，成为可执行的条例。

海外网新加坡频道：“金砖银行”将总部设在上海对中国的意义是什么？

胡汝银：以前金砖国家有高峰会，现在“金砖银行”为国家间的货币互换，以及金融合作上提供了一个平台。上海在1930年是远东最大的国际金融中心。当时是远东最大的股票市场、债券市场、黄金市场和外汇市场。未来上海也应该依托中国庞大的经济体成为国际金融中心。总部设在上海，对上海金融机构多样化及其他方面都有积极的作用。(寇方 萧敏)

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